В феврале 2023 года комиссия Сейма по социально-трудовым вопросам рассмотрела петицию с подписями 11000 граждан Латвии о введении четырехдневной рабочей недели. Вопрос обсудили – и замылили, с тех пор в публичном пространстве он не поднимался. Тем временем под петицией на портале manabalss.lv собрано уже более 14000 голосов за переход на четырехдневку.
На этом фоне большую дискуссию на днях вызвала публикация колумниста портала la.lv Романа Мельника под заголовком «Надо думать о работе не четыре дня в неделю, а все семь дней». Почему? Да потому, что, по мнению Мельника, благосостояние просто так на голову жителям Латвии не свалится – над этим нужно тяжело поработать: «Если мы хотим скорейшего развития государства, то двигаться к этому надо более целеустремленно. Всем нам».
Такая постановка вопроса многим жителям Латвии не понравилась.
«Отлично, я готов работать восемь дней в неделю! – с иронией прокомментировал публикацию Дайнис. – И попробуйте за мной угнаться!»
«Сначала зарплаты поднимите, – пишет Мара, – у людей нет мотивации делать миллионы для хозяина фирмы, а самим ничего не получать. Пять лет назад работала в небольшой фирме, которая в месяц зарабатывала около 50 тысяч евро, зарплаты 20 работников при этом с трудом дотягивали до 700 евро на руки. Зато хозяин катался на новой «Альфа Ромео», построил два дома и ругал нас, если мы выходили из цеха отдохнуть».
«Есть рабочие места, где люди в поте лица трудятся и зарабатывают только минималку, при этом у них нет сил на подработки, а за сверхурочные и работу по выходным начальство не платит. Объяснение – если не справляешься с обязанностями в течение рабочего дня, то сам виноват. Когда поднимут необлагаемый минимум доходов до 1000–1500 евро в месяц, чтобы человек мог сам себя обеспечить?» – спрашивает другой анонимный комментатор.
Наконец, пользователь под ником Шаусмас считает, что для роста благосостояния государства надо применять другие способы: «Надо не семь дней в неделю работать, а наконец-то увеличить налоги для отдельных отраслей, например, для банков, которые слишком хорошо в Латвии живут. За чей счет это происходит? За счет уклонения от активного участия в экономике, за счет жителей. Хорошо, что журналист Мельник желает жить, как в Германии, но это бред. Сначала надо сократить государственных и муниципальных чиновников, автоматизировать процессы в государственных структурах, ликвидировать половину из 100 депутатских мест в Сейме или же прекратить выплаты депутатам. Нечего в Сейме делать тем, кто лезет туда с личными долгами. В то же время надо держать под лупой олигархов. А партии вообще не нужны, потому что за все эти годы они не смогли создать условия для бездефицитного государственного бюджета и не ликвидировали коррупцию. У нас просто разворовывают государство...»
Но если отложить эмоции, то вопрос о четырехдневной рабочей неделе остается открытым. Может ли в Латвии заработать такая модель или нет?
Мнение против: «Мы работаем слишком мало»
Своим мнением о четырехдневной рабочей неделе с «МК-Латвией» поделился Андрис Бите, президент Латвийской конфедерации работодателей, член правления SIA Karavela.
– Позиция Латвийской конфедерации работодателей – мы не сторонники перехода на четырехдневную рабочую неделю, ведь экономическое развитие Латвии очень далеко от желаемого. Пока мы не достигли хорошего уровня экономического развития, не догнали наших конкурентов, мы должны работать как минимум в существующем графике, при этом работать много и умно. Сегодня мы работаем слишком мало. Мое личное мнение – мы могли бы даже рассмотреть инициативу работать по шесть дней в неделю (смеется). Мы до сих пор работаем слишком мало, чтобы обеспечить себя и догнать европейские страны по уровню экономики.
– Возможно, мы отстаем из-за неэффективной работы?
– По этой причине тоже. Но эффективность не появляется по щелчку: это постепенный процесс, со временем учась и много работая, начинаешь процессы оптимизировать. А если кто-то предлагает работать меньше, но умнее, то выходит только меньше.
– Дополнительные выходные могли бы мотивировать работать быстрее и лучше сотрудников производства рыбных консервов Karavela, которым вы руководите?
– На простых рабочих позициях это вряд ли возможно: если в день ты можешь сложить 1000 кирпичей, то вряд ли сложишь 1200, не надорвавшись.
Переход на четырехдневную рабочую неделю возможен в основном для тех, кто проводит дни за компьютером, для IT-специалистов, для представителей творческих профессий. Хорошим показателем была удаленная работа во время пандемии Covid-19. Первоначально она была очень эффективна, потом эффективность стала таять как снег весной: люди начали лениться, самоконтроль и эффективность падали.
– В Латвии проводились исследования по поводу удаленной работы?
– Я о таких не слышал. Я говорю по своим наблюдениям и наблюдениям своих коллег. Исследования специально не проводились.
– Как вам кажется, государство должно четко регулировать количество рабочих часов в неделю, или должен быть гибкий подход?
– В свободном мире количество рабочих часов основано на соглашении между работником и работодателем. Я не сторонник регулировать ни минимум, ни максимум рабочих часов. Такое было бы возможно в XIX веке или в начале ХХ века, когда работники были привязаны к месту работы из-за экономических и других факторов.
Сегодня двери открыты, никого заставить работать на одном месте нельзя, можно лишь договариваться и договоренности соблюдать.
– Что, по-вашему, мотивирует людей хорошо работать? Зарплата, социальные гарантии, что-то еще?
– Это комплекс зарплаты и других бонусов – страхование здоровья, транспорт с работы и на работу и т. д.
– Как вам кажется, нужно ли законодательно обязать работодателей не беспокоить работников во внерабочее время?
– Думаю нет, регулирование таких вещей – путь к социализму. Рынок решает такие вопросы. Все зависит от культуры на рабочем месте и от договоренностей работодателя с работником. Представьте, если на заводе серьезная поломка случилась, а главный механик недоступен: тогда нам что – остановить весь завод, и его не беспокоить?
– Видимо, у главного механика должен быть заместитель.
– Ну так в жизни не работает, тогда придется создавать систему, где на каждого работника есть свой заместитель, а на заместителя – еще заместитель. Эти процессы законом бесполезно регулировать. Однако ясно, что никто не сможет работать, если ему 24/7 будут звонить с работы и беспокоить. Тем более что сегодня рабочих мест намного больше, чем желающих работать.
Мнение за: «Меняется сам подход к работе»
Приглашенный лектор Рижского университета им. П. Страдыня, профессор Университета в Салфорде Дайга Камераде исследовала, как влияет на людей четырехдневная рабочая неделя в Великобритании. По ее мнению, вскоре рынок труда ждут большие перемены.
Звучит как фантастика
В масштабном шестимесячном исследовании в Великобритании в 2022 году приняли участие 3000 работников из 61 организации. Эксперимент привел к поразительным результатам.
– Прежде всего надо пояснить, что мы исследовали такую четырехдневную рабочую неделю, когда рабочее время сокращалось на 20% – с 40 рабочих часов до 32, то есть люди не работали четыре дня в неделю по 10 или по 12 часов, – поясняет Дайга Камераде. – Работая меньше часов, люди выполняли такую же по объему работу, как раньше, или даже делали больше. Звучит как научная фантастика?
– Да. И что показали результаты исследования?
– Они говорят о том, что четырехдневная рабочая неделя позитивно влияет на физическое и психическое здоровье людей, на их удовлетворенность своей жизнью. Похожие результаты получали и в других исследованиях, например в Исландии, в Америке, в Ирландии.
Работники стали лучше спать, их психическое здоровье улучшилось, уменьшился уровень стресса, стал ниже уровень тревожности, они получали больше положительных эмоций и меньше выгорали. К тому же уменьшилось количество пропусков рабочих дней по причине болезни. Поэтому большая часть организаций решила оставить режим четырехдневной рабочей недели.
– Почему на пятидневке нельзя работать эффективнее?
– Во-первых, не хватает мотивации, во-вторых, интенсивно работать четыре дня подряд легче, чем пять.
– За счет чего увеличилась продуктивность работников?
– У них повысился уровень энергии, ведь они лучше отдыхают, занимаются физкультурой, в то время как на пятидневке выходные быстро пролетают, и люди не успевают отдохнуть. Четырехдневная рабочая неделя позволила пересмотреть то, как мы работаем. Оказалось, что можно повысить эффективность, например, сократив количество собраний, на которых большинство работников скучает. Были и технические нововведения. На одном из предприятий сотруднику приходилось каждые два часа ходить и проверять работу одного автомата, пока для него не купили проверяющее устройство, которое подает сигнал. И теперь ему надо подходить к автомату, только если там что-то не в порядке. В остальное время сотрудник может заниматься чем-то другим.
– Как люди использовали дополнительный выходной?
– Занимались спортом или хобби, что хорошо сказывалось на их самочувствии. Некоторые посвящали дополнительный выходной уборке дома, закупке продуктов, и у них оставалось еще целых два дня, чтобы куда-то выехать, провести время с близкими людьми.
Экономия в 700 тысяч фунтов
– В каких сферах результаты эксперимента были самыми удачными?
– Участие в эксперименте принимали небольшие организации и производства. В эксперименте участвовал, например, дом социального ухода, где присматривали за людьми с особыми потребностями. Там составили скользящий график смен, одну неделю человек работал пять дней, другую – четыре. Иногда дежурство у работников выпадало на выходной день, но не каждую неделю. За определенный период в конце концов у работников выходила четырехдневная рабочая неделя. В итоге работники были очень довольны. А это важно, ведь в подобные центры крайне трудно найти персонал, который мог бы ухаживать за тяжелобольными.
В другом эксперименте недавно участвовало одно самоуправление, результаты были великолепные. В самоуправлении посчитали, что четырехдневная рабочая неделя экономит им 700 000 фунтов. А количество рабочих дней, пропущенных из-за болезни, снизилось у них на треть. При этом министр самоуправлений Великобритании дал указания, чтобы самоуправление прервало эксперимент, но оно отказалось прерывать.
– Почему в вашем эксперименте не участвовали большие организации?
– Там нововведения с трудом пробивают себе дорогу, большие организации обычно консервативны, ввести там что-то новое очень сложно.
Конкурентное преимущество
– Не привела ли четырехдневная рабочая неделя к необходимости нанимать новых работников?
– Большая часть предприятий не нанимала новых сотрудников – этого просто не требовалось. Работодателям удалось поменять организацию труда. Например, у нас была одна бесприбыльная организация, которая оказывает помощь лицам в кризисных ситуациях. Раньше они работали пять дней в неделю с 9.00 до 17.00, а в результате перехода на четырехдневную рабочую
неделю они не стали принимать меньше людей, более того, начали работать в субботу и воскресенье. Раньше у всех были выходные в субботу-воскресенье, а теперь скользящий график, и выходные у работников приходятся на разные дни. На таких условиях люди были согласны работать и по выходным.
Мы провели интервью с руководителями 61 предприятия, участвовавших в эксперименте, и все как один рассказали, что конкуренты уже спрашивают, как им удалось перейти на четырехдневную неделю. Многие говорили, что нашли новых работников благодаря новому рабочему графику, хотя раньше это было трудно. Люди выбрали их предприятия, а не конкурентов, которые не могли предложить подобных условий. Думаю, чем больше отраслей будут внедрять четырехдневную рабочую неделю, тем конкурентоспособнее они станут.
Новая социальная революция
– Вы назвали в одном интервью четырехдневную рабочую неделю социальной революцией, почему?
– Потому что она полностью меняет наш подход к работе. Последствия ее внедрения можно сравнить с индустриальной революцией, произошедшей столетия назад, когда мы переселились в города и начали массовое производство. Каковы предпосылки для этой революции? Сейчас очень многие руководители боятся четырехдневной рабочей недели, считая, что чем больше часов подчиненные работают, тем больше они делают.
– Разве это не так?
– Нет. В Латвии работают больше, чем в среднем по Европе, однако наша производительность ниже. Это доказывает, что работая дольше, мы больше не делаем. Мы больше устаем, и это отражается на нашей эффективности. Предприниматели Латвии в этом вопросе не отличаются от консерваторов в правительстве Великобритании.
Для социальной революции должно наступить свое время и место. И сейчас как раз благоприятная ситуация: низкий уровень безработицы, нехватка работников во многих сферах, особенно квалифицированных сотрудников. Многие люди после эпидемии ковида поменяли свой стиль жизни и решили, что хотят больше времени проводить с семьей, что жизнь – это не только работа. В свою очередь многие руководители поняли ошибочность стереотипов о том, что работники должны находиться под их присмотром и работать больше времени. Стало понятно, что многое можно сделать из дома, что хорошо работать можно и четыре дня в неделю.
Эксперимент продолжается
– После завершения эксперимента предприятия оставили четырехдневную неделю?
– Подавляющая часть сотрудников продолжила работать по новому графику. Что касается цифр, 91% предприятий, участвовавших в нашем исследовании, продолжили работать по четырехдневному графику и после его окончания.
В редких случаях организации говорили, что не достигли желаемого результата и не станут продолжать эксперимент дальше.
Сейчас мы проводим дополнительное исследование в течение 12 месяцев, смотрим, как долго сохранится результат.
Появились новые желающие присоединиться к эксперименту. Например, в ноябре-декабре этого года мы начинаем новый эксперимент в государственных учреждениях Шотландии, правительство хочет улучшить эффективность их работы.
– Переход на четырехдневную рабочую неделю означает, что школьники и студенты также перейдут на четырехдневку?
– Не обязательно. Если у учительницы выходной в понедельник, эти часы может взять другой преподаватель. Решение будет зависеть от Министерства образования и от каждой школы.
Но думаю, четырехдневный график позитивно сказался бы и на школьниках. Родители смогли бы проводить больше времени вместе с детьми, дети будут здоровее, проводя больше времени на свежем воздухе, занимаясь спортом. Но таких экспериментов в Великобритании пока не было.
Будет ли польза для Латвии?
– Как вы думаете, стоит ли вводить четырехдневную рабочую неделю в Латвии, где экономика слабее, чем в Великобритании?
– Думаю, стоит. Экономика в Латвии слабее, потому что ниже наша продуктивность. Мы больше работаем, но делаем меньше, в этом наша слабость. Четырехдневная рабочая неделя могла бы улучшить состояние латвийской экономики, потому что мы начинаем работать эффективнее. Так как появляется больше свободного времени, появляется больше возможностей тратить деньги. Мы приобретаем больше товаров и больше услуг, от этого экономика растет. Я думаю, что у Латвии имеется даже больший потенциал для обретения эффективности, чем в Великобритании, в нашей стране очень многое можно улучшить. Например, в Латвии гигантская бюрократия, знаю из личного опыта. Эту бумажную волокиту наверняка можно было бы уменьшить вполовину, если понять, какое количество информации нам действительно необходимо.
– В какие сроки четырехдневная рабочая неделя может быть широко внедрена в европейских странах?
– Я думаю, речь идет о ближайших десяти годах. Мы могли бы говорить и о пяти годах, но тут влияют политические причины. Думаю, мое поколение обязательно успеет получить этот опыт, и я надеюсь, что наши дети, а тем более внуки будут считать четырехдневный рабочий график абсолютно нормальным.
Марина СИУНОВА
