Как сделать жизнь пенсионеров активной и увлекательной? Как помочь им больше общаться и забыть о своих болезнях? Какие проблемы пенсионеров необходимо решить в первую очередь? Об этом рассказывает Айя Лейтане, член правления Федерации пенсионеров Латвии и глава балдонского общества пенсионеров Sābri.
Айя Лейтане ранее работала судьей и прокурором, а ныне преподает в колледже Алберта и в Высшей школе экономики и культуры. Она является членом правления Федерации пенсионеров, которая активно участвует в общественной жизни страны.
В течение многих лет Айя Лейтане возглавляет балдонское общество пенсионеров Sābri, которое организует разные культурные мероприятия и экскурсии для активных пенсионеров, много делает для блага сениоров, в том числе – для людей нуждающихся и сениоров в очень преклонном возрасте.
К нам приходят поговорить
– Сколько человек состоит в балдонском обществе пенсионеров?
– Когда я возглавила это общество несколько лет назад, в нем состояло 25 человек, а сейчас – 150. Это люди, которые платят небольшие членские взносы, 1 евро в месяц или 12 евро в год, зная, что у них будет преимущество при участии в разных мероприятиях. Помимо экскурсий и разных мероприятий мы проводим приемные дни в нашем, как мы его называем, штабе – по понедельникам и четвергам.
Пенсионеры заходят к нам в штаб, чтобы выпить кофе с печеньем, поговорить, иногда рассказывают о людях, попавших в трудные ситуации – к кому-то надо срочно приехать, кому-то требуются обеды на дом, а кому-то помощь по дому. В нашем штабе есть компьютер, принтер, сканер, и мы учим пенсионеров работать с этой техникой. Показываем и как обращаться со смартфоном. Многим внуки и дети дарят современные телефоны, но не находят времени, чтобы объяснить, что с ними делать.
– Если человек сообщает о материальных трудностях, вы связываетесь с социальной службой?
– Мы тесно сотрудничаем с социальной службой. Мы обращаем внимание социальных работников на проблемы наших людей: «Смотрите, этому человеку сейчас трудно, другой – малоимущий и с трудностями передвижения, хорошо бы ему привозить обеды на дом». Если малообеспеченным людям, у которых плохи дела, социальные работники привезут горячий обед, то это уже большое дело. К тому же работники увидят, что еще требуется этим людям.
Зачастую социальная служба рассматривает проблемы формально, смотрит, полагается ли тому или иному человеку социальная помощь. Например, один сениор обращался в социальную службу, но не смог ясно рассказать о своих проблемах, говорит он медленно и с трудом. В результате в социальной службе ему отказали в статусе малоимущего. Тогда он пришел к нам, рассказал свою ситуацию, мы пошли в социальную службу вместе с ним, выяснилось, что ему положен статус малообеспеченного, положена помощь по хозяйству, положены бесплатные обеды.
Рядом с нашим штабом расположены помещения дневного центра Baldone, руководство которого нас очень поддерживает. В дневном центре люди могут играть в карты, в шашки и в другие настольные игры, собраться, чтобы отпраздновать день рождения, они вместе смотрят телевизор, участвуют в обучающих занятиях.
Мы сотрудничаем также с Центром социальной помощи, который объединен с дневным центром Балдоне. В Центр социальной помощи входит и пансионат, где живут пожилые люди. Так как наш штаб находится практически рядом с Центром социальной помощи, чаще всего сениоры из пансионата, которые чувствуют себя одинокими, приходят к нам на мероприятия.
Выслушаем всех
– С какими проблемами обычно обращаются к вам в общество пенсионеров?
– Самая частая причина обращений к нам – даже не нехватка денег, а одиночество. Людям просто хочется поговорить. Я сама еще работаю, читаю лекции, и не всегда у меня есть время для беседы. Тогда я переадресовываю звонок кому-то из других членов правления, например, Расме, которой 90 лет, Гуне, Дзинтре, Гите, Малде, у нас есть люди, которые всегда готовы выслушать человека и подключиться к решению его проблем. Бывают и сложные ситуации, например, у женщины пропал сын вместе со всеми ее деньгами, вместе с телефоном, и мы искали варианты, как ей помочь, чтобы она не умерла с голода, не осталась в одиночестве. Главное, чтобы люди знали: когда им трудно, есть место, куда они могут обратиться, и их выслушают и не прогонят.
Экскурсии и мероприятия
– Слышала, что у вас обширная программа экскурсий и культурных мероприятий для сениоров в Балдоне.
– Недавно у нас была прекрасная экскурсия в замок Бирини. За год мы проводим шесть-семь экскурсий по Латвии. Так, в начале января съездили в Литву, в празднично подсвеченную Покруойскую усадьбу (там проходил зимний фестиваль света), побывали в Музее оккупации, гостили во Дворце президента, недавно ездили в Видземе, собираемся отправиться в Курземе и Латгале. Также мы организовали два бала, куда могли прийти не только члены нашего общества, но и все сениоры Балдоне и нашего района. Один такой бал состоялся совсем недавно – это был бал шляпок и цветов – его посетили гости из Сигулды, Саулкрасты, Тукумса. Музыка, радость встречи, радость общения – это придает сениорам бодрость. Мы собираем рекламные буклеты Maxima, Rimi и делаем из них прекрасные поделки, например, бумажные корзинки или колокольчики. К нам приходила специалист, которая рассказывала, как самостоятельно сделать духи. Специалист по питанию рассказала, как правильно питаться, и в дневном центре Baldone мы готовили блюда по ее рецептам и их дегустировали.
Я считаю, что старым людям полезно вести активный образ жизни, выходить в общество, где они не смогут грустить, отвлекутся от мыслей о болезнях, тогда и болезни отойдут на второй план. Мы даем возможность пенсионерам переключиться, и это самое мудрое, что можно сделать. Если в какой-то момент прервать нашу деятельность, то пенсионеры засядут по домам и снова вернуть их к активной жизни будет очень трудно. Сейчас они уже привыкли, и сами спрашивают: «Когда будет следующая вечеринка, когда будет следующая экскурсия, когда будет следующая дегустация, когда будет следующая встреча с поэтами?»
– Вы и дни поэзии проводите?
– Да, к нам приезжают с выступлениями местные поэты. Мы их сами находим среди пожилых людей, и им в радость прочитать свои стихи другим. У нас выступали и танцоры, и вокальный ансамбль, в котором поют только сениоры. В августе в Сигулде состоится ежегодный праздник песни сениоров со всей Латвии, наши тоже будут в нем участвовать. В прошлом году на наших мероприятиях побывали около 700 сениоров. Многим из них мы дарили подарки к Рождеству на собранные жителями Балдоне пожертвования. Каждый подарок у нас получился стоимостью в 25 евро. Старики очень радовались.
Благодарны всем, кто жертвует
– Охотно ли вам жертвуют деньги?
– Балдоне – город небольшой, все друг друга знают. Первые годы нам жертвовали мало, потом стали щедрее, когда увидели, что мы действительно делаем подарки для сениоров и сами развозим их по домам.
Нас поддерживают не только жители города, но и местные предприятия Balticovo, Agrozona, Аdugs, есть и люди, которые жертвуют нам на регулярной основе. Мы благодарны всем, кто нам жертвует, на Фейсбуке мы даем отчеты, куда ушли деньги. Мы себе не берем ни копейки, наши сотрудники работают на добровольных началах. Раньше и наше самоуправление дарило небольшие подарки малообеспеченным сениорам. Но когда Балдоне стало относиться к округу Кекавы, самоуправление выделило на каждый подарок сениорам всего по 5 евро, и предложило, чтобы люди сами приезжали за этими пакетиками. Ну какой старик поедет так далеко за подарком в 5 евро? Они больше потратят на дорогу.
– Вы упомянули сениоров из пансионата, которые посещают ваши мероприятия. Как вы относитесь к тому, что взрослые дети отдают стариков в пансионат?
– Думаю, что каждый случай надо рассматривать отдельно. Зачастую трудоспособные люди в возрасте 50–60 лет оказываются в ситуации, когда больше не могут помочь родителям. Что им делать? Я по своему личному опыту могу рассказать, что я прошла через свой небольшой личный ад, когда мой брат стал инвалидом после инсульта, и мама стала инвалидом в 90 лет.
Брата я поместила в пансионат, он был лежачий после инсульта, и я не могла за ним ухаживать. Для мамы я нашла сиделку. В то время мне было 50 лет, я была прокурором и не могла уйти с работы. Я не осуждаю людей, которые действительно не могут ухаживать за своими родными, не могут обеспечить дома уход, и поэтому отдают их в пансионат. Но призываю их приезжать к своим родным в гости почаще! Все старики этого ждут, это делает их счастливее.
– Где сениоры могут узнать о том, какие общества пенсионеров существуют в их городе или районе и какие мероприятия проводятся?
– Информацию об обществах можно найти в ежемесячной газете Latvijas pensionārs («Латвийский пенсионер»), а о мероприятиях для сениоров – на странице Федерации пенсионеров в Фейсбуке и на странице Балдонского общества пенсионеров Sābri в Фейсбуке (https://www.facebook.com/BaldoneSabri).
Сениоры и трудоустройство
– Многие ли сениоры в Балдоне работают? Есть ли у них проблемы с трудоустройством?
– Многие хотят работать, но, к сожалению, для этого требуется более высокая квалификация. По моим подсчетам, только 3% из наших пенсионеров работают, в том числе и я. Если у человека по меньшей мере нет степени магистра, то найти сегодня работу будет трудно. Увы, у тех пенсионеров, кто работал на простой работе, например, занимался и физическим трудом, на пенсии обычно не остается сил работать. К тому же у нас в Латвии существует некоторая дискриминация работников по возрасту. Например, в Англии система такова, что когда работодатель принимает на работу инвалида или пенсионера, то он получает налоговые льготы. Посмотрите на магазины Великобритании, там работает много пенсионеров, которые просто расставляют товары на полках. У нас такой системы нет, работодатели в приеме на работу сениоров не заинтересованы, мы говорили об этом с министром благосостояния Улдисом Аугулисом, предложив уменьшить налоги для тех работодателей, которые принимают на работу пенсионеров или инвалидов.
Каждый месяц мы бываем в Сейме, раз в месяц правление Федерации пенсионеров встречается с кем-то из министров. Надеюсь, это принесет свои плоды и улучшит положение пенсионеров.
Конечно, люди с высокой квалификацией могут продолжат работать. Преподавая в вузах, я понимаю, что надо давать дорогу молодым. Но дело в том, что молодым не хватает практики. А я могу рассказать случаи из практики, так как я была старшим прокурором и судьей. Мои дети и внуки тоже юристы, так что я могу поделиться и случаями из их практики. Студентам нравятся такие рассказы.
– Какие предметы вы преподаете?
– В колледже Альберта я преподаю основы права и трудовое право. В Высшей школе экономики и культуры у меня очень интересный курс «Правоохранительные учреждения в Латвии и за рубежом», где я рассказываю о том, как работают полиция, суд, прокуратура. Заметила, что студентам очень нравится курс «Виды конфликтов и их альтернативные решения». Мы разыгрываем ситуации возникновения конфликта, думаем, как их можно разрешить помимо суда, при помощи медиации, арбитража и т. д.
К врачам-специалистам ездим в Ригу
– С какими проблемами пенсионеры сталкиваются в сфере здравоохранения?
– Наша большая проблема в том, что у нас в Балдоне работают только семейные врачи. Если нужно посетить специалиста – хирурга, окулиста, лора, если нужен рентген или какие-то исследования – в Балдоне ничего этого нет. И во всем Кекавском районе таких специалистов нет. Нам приходится ездить в Ригу, хорошо, что это не так далеко. Когда Балдоне объединяли с Кекавой, мы боролись за то, чтобы в Балдоне осталась своя городская администрация. Но Кекавский округ был категорически против. Мы писали, мы просили, чтобы был один человек, который бы знал, у какого специалиста нам искать решение, но ничего не изменилось.
Такой человек мог бы очень помочь нам, сениорам. Так что это большая недоработка.
Также мы очень боролись за то, чтобы у нас на месте открылся ЗАГС, где можно зарегистрировать и брак, и факт рождения или смерти. И этого мы добились, теперь в Балдоне ЗАГС есть. А ранее в ЗАГС приходилось добираться до районного центра.
Что будет с почтой?
– Что происходит с почтовыми отделениями в Балдоне? Слышала, вы резко критиковали решение Латвийской почты их сократить.
– Почтовое отделение у нас хотели закрыть с 1 апреля. Мы сделали все, чтобы его отстоять, был даже сюжет в программе Panorama, где это решение сильно критиковали, и почтовое отделение у нас пока сохранилось, зато резко снизилось число почтальонов и количество услуг. Раньше на почте работали три оператора, остался один, и то не на полную ставку. Думаю, таким образом хотят постепенно сократить возможности почты, а в перспективе отказаться от почтовых услуг вообще. А у нас многим людям пенсию приносит почтальон. За один раз почтальон не имеет права привозить больше 200 евро. За доставку каждых 200 евро пенсионер должен платить 8 евро. То есть при пенсии в 500 евро они должны заплатить 24 евро за ее доставку. Это ужасно дорого! Мы писали повсюду, и от имени Федерации пенсионеров, и от лица пенсионеров Балдоне, но государство не отреагировало.
– Должно ли государство или самоуправления материально помогать пенсионным обществам, как ваше?
– Думаю, чтобы облегчить жизнь пенсионеров, самоуправления могли бы из своих доходов выделять больше денег пенсионным обществам. Сейчас самоуправления могут выделять обществам общественного блага до 10 000 евро в год. Чтобы получить эту сумму, нужно подготовить проект, а потом написать очень много отчетов. Если не умеешь писать проекты, то не сможешь получить ни копейки.
Представляете, один только транспорт в Саулкрасты и в замок Бирини обошелся нам в 450 евро, и мы его оплачивали из проектных денег. Мои пенсионеры оплачивают на экскурсиях только входные билеты, потому что когда самоуправление обеспечивает софинансирование какого-то мероприятия, то просит, чтобы 10% расходов заплатили сами пенсионеры. Я в месяц около 100 часов посвящаю обществу пенсионеров, а могла бы как юрист работать и получать за это деньги. Однако я не понимаю, почему активным руководителям подобных обществ, таким, как наше, самоуправление даже страхование здоровья не оплачивает? Они не понимают, что мы работаем бесплатно? Не понимают, что активные сениоры меньше болеют, а значит реже приходят в самоуправление за пособиями?
Базовая пенсия и индексация
– В последние годы ведется много разговоров о том, что надо вводить базовую пенсию. Что вы думаете по этому поводу, как член правления Федерации пенсионеров?
– По поводу базовой пенсии я скажу сравнительно непопулярную вещь. Мне кажется, платить ее всем поровну – не самое лучшее решение. Потому что не все ее заслужили. Если мы посмотрим на тех, кто не заработал стаж, необходимый для пенсии, и теперь получает только государственное пособие соцобеспечения, то увидим, что по большей части это люди, которые большую часть жизни пили и гуляли или получали деньги в конвертах, не платя налогов. Мне кажется, не стоит так уж сильно защищать этих людей. Пока мы все платили налоги, они смеялись: «Ну, плати-плати, а я на руки получу намного больше!» Конечно, у некоторых были объективные причины для маленького стажа, например, у инвалидов – плохое состояние здоровье, но для таких людей есть пенсия по инвалидности. И сегодня у нас тоже много людей (среди них, например, плательщики алиментов), которые говорят: «Я не хочу получать деньги официально, а хочу получать в конверте, чтобы мне не пришлось платить на ребенка». Так не должно быть.
По поводу повышения минимальной пенсии тоже должен быть дифференцированный подход. Зачастую минимальные пенсии получают те, у кого маленький стаж. Возможно, среди ее получателей немало людей, получавших зарплату в конверте. Другое дело, если человек отработал 45 лет на низкооплачиваемой малоквалифицированной работе. В этом случае пенсию определенно надо повышать!
– Надо ли что-то менять в системе индексации пенсий?
– Что касается индексации, то проводить ее два раза в год, как ранее предлагала Федерация пенсионеров, смысла нет. Но думаю, можно было бы ее проводить не 1 октября, а 1 сентября.
Необлагаемый минимум
– Как вам кажется, надо ли поднимать необлагаемый минимум пенсий?
– Сейчас подоходным налогом не облагаются пенсии размером менее 500 евро. Федерация пенсионеров выступила с предложением поднять необлагаемый минимум пенсий до размера минимальной зарплаты – до 700 евро. По нашему мнению, необлагаемый минимум стоит привязать к размеру минимальной зарплаты: когда она повышается, то должен повыситься и необлагаемый минимум для пенсионеров.
Марина СИУНОВА
